288769. Faza, Архангельск
Такой дури и на русском и про Россию (Рассению, Тартарию) полно.

288816. Роман, город старшего Ангела
А здесь таких некоторых и нет)

288816. Роман, город старшего Ангела
Я вчера вроде выкладывал ссылку на фантазии хохлов на счет их истории. Так вот там есть глава про то как древние укры нашампурили диадоха Александра Македонского. Прочитав сие, я поначалу просто долго ржал, но потом все таки решил копнуть по летописям. И что ты думаешь? Факт то такой был! И место нашампуривания македонцев указано верно. Вот тока с небольшим нюансом. Отимели македонян какие то скифы, а не протукры:) но и тут зацепка для хохлов:) Наиболее упоротые ведут свой род не в с протославян, а с индо- иранского народа- скифов:) И таких натягиваний хохлиной залупы на лысый череп там до и больше:) этому их учат. И что потом, после этих сказок, там вырастет?

288809. Faza, Архангельск
ну например. только конкретика может пошатнуть у некоторых слепую веру в непогрешимость соседей.

288814. дима (арх-ск), архангельск
Прекрасная история! Поэтому не могу удержаться, чтобы не рассказать свою историю. Сдавал я экзамены одному очень уважаемому, (ныне почившего) доценту. И попался мне билет с вопросом "Историография иконоборческого движения в Нидерландах". Про само "движение" я ещё смог рассказать, а вот раскрыть историографию вопроса.... И тогда я бойко и уверенно стал рассказывать о трудах выдающихся голландских историков...как то Сурбиер, Крол, Ренсенбринк, Вилли и Рене Ван дер Керхгофы, Янсен...Наш преподаватель был очень доволен, кивал , прервал мой рассказ и поставил законные "пять" баллов. Вот так мои знания голландского футбола помогли мне сдать экзамен. И не потому что, доцент этот был настолько невежественен. Вовсе нет. Он был отличный, уважаемый специалист. превосходный лектор. Но тема эта была совсем не его...

288812. urri, архангельск
у меня товарищ ему сдавал историю кпсс, один из вопросов был про какой-то пленум ЦК, он с блеском ответил и получил трояк и то с поправкой, что за артистизм, хотя сами виноваты были, в билете опечатка была и такого пленума никогда не было :))

288809. Faza, Архангельск
Ты какую только хрень на ночь не почитываешь…)))

288810. дима (арх-ск), архангельск
Да енто он

288802. urri, архангельск
Про Днепропотамию, укропитеков и их правителя Тутатхомененко не слыхал?

288802. urri, архангельск
Щуров это тот, что кафедрой научного коммунизма в АГМИ заведовал?

288803. Дима
Есть познания, есть. Во всяком случае у меня:) Читать сие до такой степени занятно, что хрен оторвешься:) И ведь используют настоящие исторические факты из реальной, а не выдуманной истории. Только можно эти факты повернуть лицом, а можно жопой. Так вот, они по второму пути пошли:)

288805. Михаил, Санкт-Петербург
Наш "пытливый ум", сдувая очередной слой пыли с неизвестно где хранящегося диплома, то ли зочного, то ли заушного (пока он сам не разрбрался), таки сумел выдать очередной перл, в виде совета, видимо основанном на довольно скудном личном опыте. Вот так, после очередного чиха от бытовой пыли, он, благодаря большому опыту, сумел удачно "обтечь" после чего радостно,от того, что на этот раз удачно проскочил, и велеречиво проецировал свои (!) жизненные комплексы...
А что любезный "пытливый ум", так ли уж безобидна бытовая пыль на вашем "дипломе"? Да и "пыль" ли это? Да и "диплом" ли это... заушный?
А как он про "пятерки" не забыл ввернуть! Оценили? Нюхнул своей "бытовой пыли" перед сном и ввернул... Ждём, когда снова нюхнёт... Тогда не только выдаст свои растекающиеся мысли, про хсм, но и про свои дворовые подвиги или школьные шалости ввернёт...
Кстати, любезный..А вам "пятёрки от некоего светоча" мешают чем? Прыгают перед глазами или хороводы водят? Завязывайте вы с этим сдуванием пыли с заушного диплома... А то и четвёрки к "пятёркам" подтянутся... А потом...

288804. urri,
Опять вернусь к ХСМ, а то там в дипломе пятерки по отечественной истории и истории зарубежных стран мешают мне увидеть истину от светоча.
Есть такая хрень -ретроспективный взгляд. То есть с высоты прожитых лет, с ленцой и знанием дела оцениваешь события «давно минувших лет». Возьмём Янко. Кто-то как Худовеков, будет до конца жизни менестрелем «великого и ужасного хохла», ему даже на Водник будет насрать, лишь бы живописать охи и ахи по поводу Янко. Кто-то писал про Янко в 96-ом с восторгом, а лет через 10, разочаровавшись будет его проклинать после «великого исхода». Кто-то сразу невзлюбил сладенькую манеру Янко и критиковал его от начало его славного пути до кончины мэтра ХСМ. Все по своему правы. Важна оценка и актуальная и современников тех лет. А угода сильных мира сего - просто фактор, который тоже надо принимать во внимание. Смешней всего люди, которые велеречиво, зная сценарий прошедших событий, осуждают то время, проецируя свои жизненные комплексы на тех современников.

288804. urri, архангельск
Ни разу таких не видел нигде, но может вам виднее -)

288788.
Заочное или заушное... опять вижу попал в цель, завышенного эго! Повторюша - дядя Хрюша! Обосрался - обтекай!

288803. Дима
Пост ведь не про учебники,а про возможные исторические выкрутасы летописцев в угоду сильных мира сего..

Подскажи,а как там в Америке-за 50 лет надписи :
нигерам вход запрещен все выцвели или кое-где еще чутка проглядывают?

В Архангельске Слава КПСС 1967 год на 5-этажке красуется..

288802. urri, архангельск
Откуда такие глубокие познания украинских учебников? -) Особливо бандеровских.

Однако..Мощно задвинули,внушает..)))

Попрыгал после работы у волейбольной сетки,поужинал,выпил чутка,
зашел на гостевую-
бля,такой батл историков пропустил..
Такого объема текста наверное с времени 9:11 не было..

Вставлю свои исторические 5 копеек..
Лекции историка-профессора Щурова в начале 90-х приходилось слушать,
он сильно переживал,что будет суд над КПСС.

На Украине за сорок лет уже третья трактовка учебников по истории :была версия СССР,за ней версия демократической Украины,сейчас бандеровская...
И все эти версии пишут выпускники истфаков с запыленными и не очень дипломами..

А вы тут про Рюриковичей трёте…

Надеюсь столетие Водника в 2025 году это неоспоримый исторический факт…
Всем здоровья и благополучия..

288800. Дима
Слушаю и повинуюсь. Поздновато правда остановил.

Хоттабыч, не убирай! -)
Kono, пиши ещё и чаще. Юмор в наше время полезен как никогда.

Хоттабыч!!! Убери ты этих умников!

288782. Faza, Архангельск
288781. Faza, Архангельск
знаешь тут всех нас - покойничков? умерла дак умерла :)

Мдаа... академики. Уважаю обоих ибо я стольких книг не прочитал. Дела давно минувших эпох. Радует, что вы оба болельщики Водника! Будьте здоровы. Не покидайте гостевую. Пишите ещё.

Скажите, любезный, а вы уровень своей культуры, общения и словесности уже в культурной столице подняли на такую недосягаемую высоту или сразу в семье и школе твкое воспитание получили?

Молодец! Вот что значит "пытливый ум" и безупречное владение этим самым его " умом"... "Шахматова" -дескать придумал...Ну а что мы хотим от этого "горького урока впредь"... Какой алгоритм в его голове такие и знания.... Ну а это образцовое владение русской словесностью! Дунул, этот "пытливый ум" на пыль своего диплома и моментально вспомнил о "классических мозгое...", ещё дунул, чихнул годами не протираемой пылью и пытливый ум услужливо подсказал ему тему о "москалях" и "хохлах", а тут спортивным азартом увлёкся и решил истеричностью померяться... Вы, любезный, ни в чём себе не отказывайте...Продолжайте наслаждаться бытовой пылью с вашего диплома, сочинять небылицы о своём образовании, а заодно и алгоритмы оценки исторических событий придумывать...
А что, любезный, вы уже отдохнули от "набивания" с телефона и сдувания пыли?: Достойное занятие для "пытливого ума"...Набил на телефон- сдул пыль с диплома... чихнул и по новой! Ждём новых невероятных историй о" москалях и хохлах", "придуманном" академике Шахматове, своём образовании,... ну и изящнейших образцов русской словесности, коим и научился, получая своё заочное или заушное образование...

Шахматова придумал, которого я даже и не упоминал. Классический мозгоеб из интернета. Сам за меня придумал - сам же и опроверг. Признаю, что ты историчней, ну и истеричней меня. Победил меня еще раз.

Ты дальше-то не подставляйся - «дурное воспитание». Если ты и учился у Фруменкова, то явно заочно или заушно. Вместе с москалями и хохлами. Признай ошибку и не гарцуй, смешно изображая историка.

288784. Михаил, Санкт-Петербург
А вы любезный "человек с пытливым умом" ,но дурным воспитанием не печальтесь.. Просто ваша пыль на дипломе показывает лишь на ваши очевидные прорехи в образовании. Куратоав то вы застали, а вот профессора Фруменкова нет. А его лекции по древнерусской истории надёжно в памяти откладываются. Да и лекции Куратова А.А. по вспомогательным историческим дисциплинам и археологии тоже были весьма интересны, иначе вы не употребляли бы термин "историография" совершенно ни к месту, а академика Шахматова не причисляли бы к советскии историкам... Зато есть повод перечитать их лекции, ну...если вы их записывали... А ещё не делайте выводы, не прочитав внимательно комментарии. Нигде и ничего я не писал о "хохлах", зато и сейчас полушутя, но с твердой убеждённостью назову Юрия Долгорукого "первым москалём", ну так в тональности с Фазой...А ключевое в вашем последнем посте самое первое слово "Не думал"...-)))) "его пример...другим наука..."

Не думал, что опечалю уважаемое собрание своими легкомысленными заметками. Не победить мне силлогизмы, коллеги Kono, категорические выводы сделаны им, я проиграл сей "научный" спор. Опрометчиво указал на ошибки, уважаемого коллеги в шутейном споре, тем самым вызвав гнев его. В душевном смятении теперь нахожусь. Пытаюсь отыскать диплом исторического факультета, смахнуть пыль и горько-горько заплакать. Пять лет коту под хвост, даже на хсмной гостевой не дают "понты поколотить". Сразу ставят на место. Сильны хоккейные болельщики в исторической науке! Горький урок впредь.

288779. Alexandr, Архангельск
Как говорил генерал в фильме "ДМБ"
"Прекрасно расслабились..." -)))

Вот Фаза. .. Совсем не обиделся....? Прекрасный человек, достойный гражданин и исключительный знаток и исследователь ХсМ...
Когда то на этой гостевой такие страсти кипели, до кулачных боёв доходило и вызовов на дуэль... А теперь..."Ещё одна цитата "Скучно, девочки"... А если перебрали немного в иронии и сатире, так Хоттабыч придёт и лишнее потрёт. И правильно сделает!

288772. Роман, город старшего Ангела
Ну я то всех знаю лично:)

288779. Alexandr, Архангельск
Уже практически умерла...

288777. Михаил, Санкт-Петербург
288778. Kono
Уважаемые джентельмены, вы хоть бы смайлы ставили. А то непосвящённая личность зайдет и охуеет:))))

288778. Kono
ну перебор уже.
ну не будет Михаил больше писать, так и Вы ничего не пишите. так и умрет окончательно гостевая, этого и добиваетесь? (вопрос риторический).

Ну что вы любезный, мы с нетерпаением ждём Ваших замечательных историй о вашем образовании. Возможно вы просто утомились "набивая с телефона"...перетрудились, да и "простые мысли" одолели...Может быть слишком простые, вот и привиделась вам борьба, какая то, победы чьи то... Отдыхайти, радуйте нас своими алгоритмами и критической работой с информацией....Ждём!

С телефона неудобно набивать. Продолжу…
Проще говоря никаких лекций я не пытался тут читать. Простая мысль от меня была, что надо критически работать с информацией. А в целом пофиг. Ты меня победил. Сдаюсь.

Да-да..всё именно так господин "пытливый ум". Ну так со мной всё ясно. Ждём продолжения ваших мемуаров, любезный!

По факту ты с хохлами и москалями облажался, все твои остальные слова мишура и обидки закомплексованного человека. Отличай иронию, сарказм от пафоса, который ты увидел и легче жить будет. Проще говоря, никаких лекций

88773. Михаил, Санкт-Петербург

Спасибо уважаемый "человек с пытлвым умом" за ваш великолепный кмментарий с мягким и неназойливым "ненароком коснувшимся". Исключительно доверительный и подробнейший рассказ о себе и полученном вами образованииьным великолепен. Было очень трогательно читать. Особенно показателен было ваше "тыкание" в незнакомый, но "четырёхбуквенный ник". Столь приятельски свойское обращение к оппоненту так и не понявшим некую "суть", изучавшего "труды" и сдававшем экзамены "уважаемым мэтрам" очень показательно... Несомненно столь впечатляющий рассказ о самом себе лишь добавляет авторитета вам, как историка, с "алгоритмом оценки истоического события". Позволю себе лишь совсем немного уточнить, чуть чуть.. что "заблестел" я фамилиями лишь 2-х советских классиков и одного российского, более раннего (академик А.А.Шахматов). К тому же все они отнюдь не классики "историографии", суть которой несколько в другом, если вы внимательно слушали лекции А.А. Куратова. Впредь, желаю всем нам быть внимательными, дабы никого не обидеть. А если я всё таки Вас чем то обидел, прошу извинить. С удовольствием ознакомлюсь с продолжением занимательнейшей истоии о том как и у кого вы получали образование...Спасибо вам!

Что сказать, язвительно написано. Видать по адресу попал. Ты суть-то понял? Прежде, чем блистать фамилиями классиков советской историографии, которые я лично слушал на лекциях Куратова, Теребихина, да что там слышал ))) изучал труды и успешно сдавал экзамены уважаемым мэтрам. В моих рассуждениях ни разу не стремился тебя уколоть, да видать ненароком коснулся тонко организованной души. Извини, незнакомый четырехбуквенный ник, впредь буду внимательней, дабы не обидеть тебя.

" Господа, вы - звери, господа! "
Ну и зачем переходить на обсуждения друг друга, если не видели и не особо знаете друг друга? Обсуждайте сам факт, а не себя в этом факте. (Если, конечно, не знаешь своего оппонента много-много лет как облупленного, да Фаза? :)
Гостевая - забор, но это наш забор. Тут давно сидят люди и люди разные. Не нужно никого сгонять с этого забора. Выводы по личностям лучше оставлять при себе, ибо в ином случае срач неизбежен.) У каждого свои амбиции, опыт и знания.
Давайте жить дружно, ссука!

288768. Faza, Архангельск
13.10.2023 - 13:20:33
Ну что вы, любезный... Надеюсь вы уточните, какие такие события я описывал, что привело вас в такой необузданный раж... вроде бы про "хохлов" я ни разу ничего не писал, а про "москалей...Ну будьте же внимательны, господин завсегдатай светских раутов, в совершенстве владеющим Пушкинским языком... В шуточном разговоре я позволил себе назвать основателя Москвы Юрия Долгоруеого- первым "москалём" и "природным русаком" Вот тут то всё и началось! Владельцы пушкинского языка и пытливые умом историки не упустили своего шанса рассказать о себе... Что касается, того, что вы блещете совершенным пушкинским языком на светских раутах, то извините. Не встретились мы с вами на светских раутах, потому и не смог оценить ваш безукоризненный язык. Ваши посты на этом ресурсе смог, а на раутах, увы нет...виноват.. Надеюсь вы и впредь найдёте возможность и повод блеснуть этим ваши "совершенным пушкинским языком"...

288765. Михаил, Санкт-Петербург... Спасибо за вашу просветительскую лекцию-ликбез, от "пытливого умом человека" получившего диплом историкв, но особенно за представленный алгоритм "оценки исторического события". Правда вы, вероятно, писали ваш замечательный "алгоритм" в большой спешке и не вспомнили, что историческая наука располагает и другами инструментами изучения нашего прошлого, кроме письменных источников, например Иптьевской летописи,которая излагает события древнерусской истории 12 века, т.е почти через 300 лет после этих событий. Но даже, прочитав один из скорописных списков Ипатьевской летописи, ваша, сложившаяся в голове "картинка" будет явно не полной. Придётся почитать и дополнить свои знания многими и многоим трудами по этнографии, археологии, языкознанию, искусствоведению.. Но и в этом случае ваша "картинка в голове" будет далеко не полной. Особенно если вы начнёте изучать труды не только Карамзина или Костомарова ... но и например Шахматова, Рыбакова или Гумилева, т.е более близких к современности трудов. И тут уже вам, вместе с Фазой, придётся всё же сделать выбор,чья концепция этногенеза славян вам ближе, например Б.А. Рыбакова или всё таки остроумного Л.Н. Гумилева....И даже после этого "синтезируя знания полученные от современников ушедшей эпохи и актуальной историографической мысли." "херачить правду-матку" в массы не получится. Всегда найдётся бойкий Фаза, с его квазирусским, или специалист"получивший диплом истфака", который прочитает и ликбез и поделится своим великолепным алгоритмом... Это я вам "как историк, получившим диплом истфака" говорю...

Кстати, рекомендую к прочтению великий труд
одного малоросского индивидуума. Труд правда на свынячей мове написан, но в ввиду родственности языков, кое что понять можно:) Очень занимательное чтиво:)
https://love-anarchy.clan.su/others/Galichanets.pdf

288764. Kono
Уж извините, что не Пушкинским языком веду светские беседы:) Хоть ему и обучен и знаю в совершенстве, но предпочитаю изъясняться на нем на светских раутах, а не на гостевой:) Да и лекции по древнерусской истории вам, милостивый государь, никоим образом не читал, а лишь позволил себе сделать достаточно маленькое уточнение. Что ХОХЛЫ, СУКА появились гораздо позже описываемых Вами событий:)

Еще немного истории... когда-то давно, жил я на Первой линии, д.6 Васильевского острова. В этом доме, одном из самых старых в Санкт-Петербурге (постройка 30-ые годы 18 века) в свое время проживал историк профессор Костомаров, которые преподавал в университете в середине 19-го века и было очень популярен, как лектор у студентов того времени. Мне прикольно было, в то время, что Костомаров был причастен к этому дому. Недавно, я прочитал современную трактовку его исторического творчества. Оказывается он был один из основателей теории украинской государственности. Родился в Воронежской губернии, а поди ж ты. Он выучил малоросский язык, знал стихи, былины. Преподавал в Киевском университете. Потом, правда, был сослан в Саратов, Николаем Первым. Не помню, но вроде бы книгу про Ломоносова написал. Вот среди интеллигенции и зарождалась нынешняя украинская мифология.

Уж, коль ХСМа пока нет... Затрону еще одну актуальную тему - химеру, которую создали наши небратья. Во многом из-за вульгарной трактовки событий прошлого, они смогли за 20 лет пропесочить мозги своим соотечественникам, создав чудовищную альтернативную историю и идеологию на этих лживых трактовках. Историю, как науку нужно уважать. У нас же в 90-ые тоже всяких летописцев хватало, с незамутненным сознанием такую чушь сочиняли, да и теперь хватает.

Пока собирался написать Faza лаконично закрыл тему.) Конечно в те времена не было никаких хохлов и русаков. Уж позвольте мне, получившему диплом истфака, провести небольшой ликбез. Чтобы оценивать историческое событие масштабом 8-9 веков назад, алгоритм пытливого умом человека должен быть таким:
-вначале надо изучить источники того времени( описания, мемуары и тд) кстати, большей респект за упоминание Ипатьевской летописи
-затем почитать современную, актуальную литературу
-после этого с определенной картиной в голове уже можно делать выводы о том времени, синтезируя знания полученные от современников ушедшей эпохи и актуальной историографической мысли. Вот тут можно развернуться творчеством и херачить правду матку в массы. Только вот, как говорится, от многих знаний многие печали...
Вот чем Faza дорог? Тем, что не ленится и изучает источники по истории ХСМ.)) А коли так, то имеет право судить о событиях тогда и сейчас. Пусть Кирилла и называют сказочником, недобрые люди.)))
Приведу пример - как оценивали Водник в начале славного пути и затем. Как оценивали в 90-ых Скрынника и Янко и уже вооруженный современным знанием тягостной действительности ХСМ? Вот так и формируется более-менее взвещанный и объективный подход к историческим событиям.

288761. Фёдорович, Архангельск
288762. Faza, Архангельск

Сорри..Фаза я не разобрался...
На работе-отвелекаюсь чутка...
Понял никаких хохлов...

"Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин..."

288760. urri, архангельсr
Федорыч все правильно сказал. Читать до конца надоть и потом хотя бы понять то, что прочитал :)

да! и кстати, хохлов у нас никто не притесняет. Максимум что, так это приглядывают за ними, что бы в сторону не увело :) Возможно ли сейчас рассекать по Киеву на пепелаце с номерами где указаны регионы России? То же самое и в просвещенной Гейропе и прочих светлых демократиях. А у нас с литерой UA. хуярь себе где угодно. И это в порядке вещей. :)
( прекращаю. а то щазз бородатый возбудится :) )